之建议，对贵国与我徐州都有好处。想那氐酋蒲茂野心勃勃，既灭慕容氏，接下来，他要么是东寇徐州，要么是西犯贵国，是可以说秦虏如今乃是贵国与我徐州的共同大敌，在下虽然不才，亦闻……”
莘迩打断了刁犗的话，说道：“且慢。”
“啊？”
莘迩从容说道：“你方才说‘我徐州’，我且问你，这徐州如何是‘你’的了？”
刁犗呆了一呆，说道：“在下‘我徐州’三字之意，非是说徐州是在下的，在下的意思是说在下是徐州之臣，……至於徐州，当然是为吾主所有的。”
“汝主何人？”
“明公这不是明知故问么？吾主自是天王贺浑公。”
“汝主的这个‘天王’之号，是谁人所封？是我大唐所封的么？”
贺浑邪的“天王”之号，是他早前自号的，投附欧蒲茂以后，蒲茂任他为徐州刺史，也就是说，“天王”此号，不但不是唐室封给他的，也不是蒲茂封给他的，刁犗答道：“……不是。”
“汝主贺浑氏，他是唐人么？”
“……不是。”
“既无我大唐封授，亦非我华夏族类，徐州者，我华夏世居之地也，为何就成了汝主的了？”
刁犗不知何以回答，求救似的扭脸看向程远。
程远说道：“明公此问，似有道理，而实无道理。”
“哦？怎么个没道理？你说来听听。”
程远叉手昂然，侃侃说道：“试问明公，今贵国所有之陇州诸郡，难道都是华夏旧地么？今西域臣服贵国，这西域诸国，难道是华夏旧地么？方今海内战乱近百年，北地万民无主，地虽华夏旧地，而唯有德者可居之也！吾主德爱百姓，仁沐徐州，无论唐、胡，抑或士、民，都对吾主十分的拥戴。说吾主是‘徐州之主’，在下不才，敢问明公，又有哪里错了呢？”
莘迩笑了起来，指着程远，顾视黄荣等人，说道：“好一张利嘴！”
黄荣尽管不知贺浑邪提出的建议是什么，但通过刚才刁犗与莘迩的对话，对其建议的内容大致也已猜出几分，固不知莘迩为何不同意，却这些都不重要，当务之急，是要先教训一顿居然敢在莘迩面前无礼狂言的程远才是，便勃然变色，怒视程远，质问说道：“你何来的脸皮说贺浑氏‘德爱百姓’？王师围攻下邳之日，以城内百姓为食者是何人？贺浑氏所遣援下邳之兵，半路遭伏，粮秣尽失，与部将言‘可以万余唐卒无食’者，又是何人？做出这些事