“只是，要让这些掌权之人，明白这个道理，肯主动让权，还政于民，又谈何容易？就算你一个人肯放弃大权，让天下百姓成为人民，又有几个跟你一样的高官和大将愿意追随呢？”
刘裕正色道：“是的，我的这个理想太过美好，需要一大帮跟我志同道合的人，一起去努力，去奋斗，去实现，起码，胖子，王皇后，他们是愿意支持我的，还有阿兰，她也是用性命支持我去实现这个理想，为此不惜与她的大哥，她的家国所决裂，阿寿，我今天和你聊了这么多，就是想问问，你是否也愿意跟我一起，把这个看似不可能的理想给实现呢？”
刘敬宣哈哈一笑，拍了拍胸脯：“寄奴啊，我就这么说吧，你让我上刀山，下火海我都没有问题，你要做什么，我都会跟随，你看，要我交出我的军团，解甲归田，我会迟疑哪怕一瞬间吗？在我心里，你就是神，做什么都是对的，就是取我性命，我也二话不说。”
刘裕摇了摇头：“不，阿寿，我要的不是因为你基于以前我救过你，或者是在一起打仗的交情，而对我的话不加思索地盲从，我需要你从心底里也支持这样的想法，也想建立这样的天下，如此，你才会主动地去追求此事，而不是被运地按我的命令来执行，因为在此事上，不是战争，而是每个人主动地去奋斗，而不是只是惟我之命是从。若如此，今天我叫你交出军团，明天我叫你支持我称帝自立，后天我要你去各地屠戮民众镇压反抗，你也照做吗？”
刘敬宣沉声道：“说实在的，寄奴，你今天说的这些，我还要回去想想，从我个人的想法来说，我是做不到把那些我不认识的天下百姓，或者说你口中说的人民，看得比我的家人，比我的淮北兄弟们更重要，要我牺牲自己的权益，去帮助那些我看来不相关的人，我一时半会儿是难以接受的。但既然是你说的，而且你也讲得这么有道理，那我肯定要回去好好想想的，现在我明白你的意思，要想让这个天下，这个国家归属于人民，而不是继续让上层人士占有权力，那就得从带兵的大将做起，不能让世家高门世袭官位，也不能让为将之人兵为将有。因为朝堂上的官位爵位，将军们手中的军队，就是权力，对吧。”
刘裕微微一笑，点头道：“是的，就是如此，而且说白了，朝堂上的官位，在现在的情况下，是由手中的军队所决定的，自古兵强马壮方为天子，直到魏晋，也是如此，只不过魏晋之风，世家子弟喜欢清谈，论玄，整个上层社会以这种白粉敷面，花样美男为风尚，才会有了世家子弟厌恶兵事，甚至看不起