张实提前知道徐明、程远晚上要来找他，已在堂中坐候，见他两人来到，打发了奴婢出去，堂中只剩下他们三人，彼此见礼坐定，程远就迫不及待地开口说道：“右侯，事急矣，不可再拖了！当断不断，反受其乱。於今之计，宜立即便做决断了！”
徐明说道：“右侯，程君所言甚是。今日大王召我等觐见，闻其言语，分明是在托孤了。我观大王气色，奄奄一息，十分不妙，说不得，三五日里，大王就要崩了，……而大王一崩，世子文弱，不谙兵事，我徐州如何能是强秦之敌？彭城之陷，迟早的事了！彭城一失，我徐州无了西边的门户，其余郡县更是挡不住秦军！确是不能再拖了。右侯，赶紧下决断吧！否则，等到秦军打下了彭城、打到了我郯县来，便是我等再去降之，也定难得到重用了啊。”
程远猛地一拍大腿，说道：“正是徐君此话，宁可雪中送炭，勿要锦上添花。”
却原来，徐明、程远今晚来找张实，不是为的别事，正就是为了他们之前就一直在偷偷商议的降投蒲秦此事。
张实却不慌张，安坐稳当，他摸着胡须，沉吟说道：“大王的气色，的确是扁嘴荡秋千。”
程远、徐明不解其意，程远问道：“右侯此话何意？”
“看着像是很快就要晕鸭子了。”
“晕鸭子”者，方言是也，晕头晕脑的意思，但张实把这话放到此处，显是指看贺浑邪现在的身体状况，恐怕他用了多久就会魂归西天了。
程远、徐明面面相觑。
程远抱怨似地说道：“右侯，什么时候了，你还有心思说俏皮话！”
张实不紧不慢，问程远，说道：“你和蒲秦那边联系的怎么样了？”
如前文所述，上次从定西出使回来后，程远因其沿途所见所闻，深深感觉到了贺浑邪治下的徐州不管是从当下的民生、还是从将来的发展来讲，都远不如蒲秦、也不如定西，遂动了背叛贺浑邪的念头，结果与张实一拍即合，又两人一番密议过后，按了张实的意思，决定在唐和蒲秦间，选择投奔蒲秦，於是，为了便於和蒲秦联系，张实就举荐程远以统府四佐的身份，领青州的州府从事之任，以利於他去在青州，脱离开贺浑邪的监视，从而与蒲秦取得联络。
——程远这回，和贺浑豹子相仿，他也是刚从青州奉召来到郯县未久的。
在青州的这些日子，程远秘密而又积极地不断派人去河北等地，通过河北的士人，以望能够和蒲洛孤取得联系，现而下，他的这项